Переход на лицензионное ПО

[LLIbIcpEP]

Легализации именно на продукты мелкософта, насколько я понимаю, требует министерство...
А учить студентам то что им нужно им никто не мешает...с университета главное - бамажка  , а то, кем они собираются работать - думать должны сами студенты заранее. Конечно было бы лучше, еслибы этому учили преподаватели, но от государства не убежишь... Может я и не прав, но такое мое скромное мнение.

[Вадим]

Вы знаете, я понимаю отношение "сложно, да и не нужно" со стороны людей, освоение компьютера начавших и, по их мнению, закончивших со связки Виндоуз+Оффис. НО есть одно НО. Проект ОупенОффис прекрасно работает с документами формата Майкрософт Оффис, это справедливо и для текстов и для презентаций. Ведь никто не запрещает готовить документы в пакете ОупенОффис но распространять их в формате Майкрософт Оффис. Это первое, на что хотелось бы обратить внимание. Второе - для конечного пользователя, как для использующего в основном оффисный пакет и приложения для доступа в Интернет, единожды настроенный Линукс с менеджером типа КДЕ и пакетом ОупенОффис практически ничем не отличается в повседневной работе от связки Виндоуз+Оффис. Файрфокс одинаков на обоих платформах. А кто работает с использованием Оффис+Интернет? 90% всех пользователей в университете. Исключение составляют студенты и преподаватели ИМЭМа, физфака... Но ведь для этих-то как раз и лучше использовать Линукс. Где же здесь проблема в таком случае? Использование некоторых приложений, которые либо не имеют [cenzored]огов со сходной функциональностью и при этом бесплатных под Линукс - решением служит использование виртуальных машин и эмуляторов. Даже в этом случае решение будет дешевле и имеет смысл перейти на свободное ПО. Потому что если и покупать, то только этот самый софт. Это мой взгляд на проблему. Мое мнение - психологический барьер и очень малое количество тех самых людей, которые один раз эти самые Линуксы и сопутствующий софт установят и настроят. Один раз - потому что сопровождение сети на Линуксах, если она правильно настроена и розданы правильные права пользователям, гораздо проще сопровождения соответствующей сети на платформе Виндоуз и продуктов от Майкрософт. Тем же ,кто говорит о больших финансовых затратах, стоило бы поинтересоваться сколько будет стоить установка на более-менее свежие машины связки софта Мандрива+ОупенОффис, которая покрывает все оффисные нужды и не только (правильный ответ - нисколько. один раз бесплатно скачать с офсайта), а на старые и слабые - развертывание терминальной системы (ответ - тоже нисколько. при условии перевода части свежих машин в серверы). Если что упустил - прошу меня поправить.

Для меня, как для выпускника ОГУ, это очень важная и во многом болезненная тема. Очень бы хотелось видеть родной университет "на уровне".

[Драгуновский Н.Н.]

Правильным решением будет использовать комбинацию: часть работ проводить на "правильном" ПО как требует Министерство, а то, что можно закрыть свобожными программами - необходимо закрывать именно ими.

нужна просто одна дополнительная должность - системный администратор, который на всех компьютерах универа поставит только лицензионный софт и закроет все права доступа на установку ПО

Это - нереально. Тут поднимутся вопросы о срыве учебного и прочих процессов - это раз. Один администратор не сможет обработать такой объем машин за приемлимое время - это два. Попробуйте найти такого человека, которому я смогу предложить ЗП в 700 грн - это три. Найдете - сообщайте 

[Сергей А. Афонин]

Про ставки вопрос не поднимаем.... это почти как в космос слетать. А вот, что делать с приказом который подписал министр Кремень в котором говорится о том, что стандартным ПО для учебных заведений Украины является Windows и Office XP. Отмену этого приказа я не видел.

[soil_Sv]

Dragunovsky: "...мало кто из преподавателей реально готов переходить на новые продукты, изучать новые технологии.Мы стараемся, но эфект мизерный. Самое ужасное - это никому не надо. Максимум, к чему люди готовы - поговорить о проблеме."
---
Ну, это не вопрос, нужна просто одна дополнительная должность - системный администратор, который на всех компьютерах универа поставит только лицензионный софт и закроет все права доступа на установку ПО. Правда это будет очень громко, но... очень быстро появится ПО свободного распространения и быстро все научатся им пользоваться.

  Сергей А. Афонин: "Но Windows и Office, без них никуда. Проблема не одностороняя, но мы должны готовить студентов к тому с чем они столкнуться в своей деятельности сразу после окончания обучения, а может еще и до того. Пользовательский (не профессиональный) рынок занят Microsoft, от этого и надо отталкиваться. Никого не интересует, есть у вас Word или нет, умеете вы в нем работать или нет, а статьи в журналы и сборники подайте в этом стандарте. Никого не интересует есть у вас Power Point или нет, а презентацию доклада на конференцию надо сделать в нем (на 80%-90%). Да просто большинство лабораторий, офисов и т.д. работают c MS Office".
---
Так и научим студентов ПО свободного распространения, а вот крупные компании, которые приличных денег за свое ПО для учебы захотели, пусть подумают о своем недалеком будущем. Статьи и презентации не плохо и в ОпенОфисе делаются. А чтобы еще где-то можно было все это открыть, надо просто правильно все делать (я о правильном оформлении документа).

[Сергей А. Афонин]

Мы,преподаватели, готовы. НО! Кто нас обеспечит всем тем, что надо. Вот ведь в чем вопрос.

По поводу линукса. Филологам, юристам , биологам.... это и проблематично и не надо. Но Windows и Office, без них никуда. Проблема не одностороняя, но мы должны готовить студентов к тому с чем они столкнуться в своей деятельности сразу после окончания обучения, а может еще и до того. Пользовательский (не профессиональный) рынок занят Microsoft, от этого и надо отталкиваться. Никого не интересует, есть у вас Word или нет, умеете вы в нем работать или нет, а статьи в журналы и сборники подайте в этом стандарте. Никого не интересует есть у вас Power Point или нет, а презентацию доклада на конференцию надо сделать в нем (на 80%-90%). Да просто большинство лабораторий, офисов и т.д. работают c MS Office. Это одна сторона вопроса. Другая сторона, специализированное ПО, а кто нам должен его предоставить и не факт, что оно пойдет в линуксе, ведь рынок ПО тоже ориентировам на определенные ОС.

Николай Николаевич, биологам надо и не только поговить, мы готовы уже зайти в отдел и взять все.... Что надо 

А Вадиму отвечу следующим образом, тут проблема в финансировании учебного процесса министерством. Создание материально-технической базы, это их задача.

[Драгуновский Н.Н.]

Ваши вопросы слишком обширны - так сразу и не ответишь. Условно говоря, "идет процесс легализации". Но как Вы правильно заметили, мало кто из преподавателей реально готов переходить на новые продукты, изучать новые технологии. Мы стараемся, но эфект мизерный. Самое ужасное - это никому не надо. Максимум, к чему люди готовы - поговорить о проблеме 

[Вадим]

Сорри, но мое сообщение будет больше похоже на эпитафию по ветке "ПО и OS")))))))))))  Интересует как сегодня с сабжем дела обстоят. Перевели или нет? и чем всё закончилось? Я как раз пользуюсь благами тех самых упоминаемых "западноевропейских" университетов, и могу сравнивать, т.к. учился и в родном ОГУ (тогда еще). Не уверен что многое изменилось. Тогда проблема была не столько с интернетом и железом/софтом, а с тем что программы обучения отставали. И если здесь есть курс, использующий для практической части пакет Матлаб, то университет дает на всё время курса студенту этот пакет (предпоследняя версия 2006 на данный момент) для личного пользования. Можешь пользоваться в университете, можешь поставить себе дома. А когда учился в Одессе, то преподаватель читал курс о пакетах и технологиях, которые УЖЕ к тому времени устарели. Итак, вопрос: "Если вы поставите Линух и опен-сорс пакеты, преподаватели будут читать материал курсов так чтоб можно было учиться, используя всё это?" Или они будут продолжать рассказывать о том "что было, что будет, чем сердце успокоишь" по книжкам, которые сами видят в первый раз? При всем уважении к преподавателям, проблемы с миграцией будут отнюдь не у студентов....... Если курс будет ориентирован на использование пакета 5-6 летней давности то какое железо и софт не ставь - толку то.. Смысл какой? Куда студент применит эти знания?

[Драгуновский Н.Н.]

Хочу обрадовать сотрудников ОНУ имени И.И.Мечникова - в 2007 году запланированы серъезные шаги по легализации программного обеспечения, которое используется в учебном (и не только) процессе нашего университета. На данный момент уже закуплены лицензии на такие программные продукты: MS Windows (MSDN AA), MS Visual Studio (MSDN AA), MS Office 2003, Borland Development Studio 2006 (Delphi, Builder), MathWorks Matlab, Kaspersky Antivirus, WinRar, Promt. Специально для кафедры журналистика была приобретена лицензия Adobe CS2.
 
Полномасштабное использование приобретенного ПО начнется после семинара, куда приглашаются все ответственные за использование компьютерных программ и обеспечение учебного процесса сотрудники университета.

Состоится СЕМИНАР 15 февраля 2007 года в 16:00 в актовом зале ОНУ (главный корпус, 2 этаж).

С любыми вопросами и предложениями просьба обращаться к начальнику отдела компьютерной техники и программного обеспечения Драгуновскому Н.Н. (главный корпус ОНУ, 1 этаж, каб. 49, телефон 723-85-87).