Форум ОНУ
Центр информационных технологий => Программное обеспечение => Лицензионное программное обеспечение => Тема начата: student от 18 Январь 2006, 14:10:09
-
Как быть с ПО, кот. работает только под OS Windows :?:
-
А в чём суть вопроса?
-
Будет ли это ПО работать под Unix, и если будет, то как ?
-
никак не будет )
-
Будет как миленькое:)(правда не всё)
По крайней мере, я завёл все, что мне нужно было, а так альтернативы хватает.
А какие именно ты программы хочешь запустить?
-
прога для квантово-механических расчетов,
прога для ворда для рисования структурных хим. формул,
и т.д. (в общем - строго по специальности :!: )
-
берём вайн или цедегу+ руки и вперёд:)
-
Только теперь расшифруй то, что написал, а то я тоже могу засыпать химическим сленгом :!:
-
:) WINE,Cedega,CrossOver Office, последняя для запуска Microsoft Office 97/2000/XP, Microsoft Visio, Microsoft Internet Explorer, Adobe Photoshop, Lotus Notes, Quicken...
-
:? Все равно ничего не понял :!:
Может мы говорим о разных вещах :?:
Структурные формулы - это не H2O, а к примеру формула бензола в виде шестигранника с одинарными и двойными связями (Это простейший вариант, кот. при желании можно и в пеинте нарисовать).
Да и ведь дело не в одном только Офисе.
Есть проги, кот. никоем образом с офисом не связаны :!:
-
Почитайте эти материалы - должно помочь:
http://www.winehq.com/
http://www.faqs.org/faqs/windows-emulation/wine-faq/
http://www.osp.ru/pcworld/2003/02/064.htm
-
Это не выход, так как, например, программа HuperChem предназначена для серьёзных расчетов. На средней (на сег. день) машине она может считать некот. задачи до неск. дней :!: А теперь представь себе, что будет в режиме эмуляции :?:
Или, например, при работе с документом, каждый раз, когда надо вставить хим. формулу, ты предлагаешь переходить в режим эмуляции виндовс :?:
Речь ведь идет не о простых документах типа "письмо другу", а о серьёзных дипломных и курсовых работах :!:
Да и формулы парой бывают такие, что в простом графическом редакторе ты задолбаешся их рисовать :!: А есть проги и для 3D моделирования формулы хим. соединения :!: И ты предлагаешь со всем этим работать в режиме эмуляции :?:
А ты не пробовал к примеру программировать в режиме эмуляции :?:
Попробуй :!: Я понимаю, что есть языки программирования и под линукс, но раз ты уж предлагаешь другим использовать эмуляцию Windows под Linux, то ты должен хотябы сам прочувствовать её, а уже потом предлагать другим :!:
-
Во первых, речь шла о знакомстве с эмулятором, а не о его навязывании. Более того - я НЕ РЕКОМЕНДУЮ его использовать.
Во вторых, все "серъезные" программы для расчетов и моделирования на сегодняшний день создаются и работают под Unix-системами. Для примера - можете зайти на сайт НАСА или любой другой научно-исследовательской компании и убедиться, что имеется множество специализированных программ научного толка для Linux. Вполне возможно, что под Виндовс такого ПО меньше. Кроме того - оно всегда стоит денег.
В третьих, если зашла речь о вычислениях протяженностью в сутки - есть только один ответ: надо ориентироваться на использование кластерных систем, распределенных вычислений.
http://info.onu.edu.ua/scince_info/claster/
В четвертых, в редакторе OpenOffice2 прекрасно пишутся формулы любой сложности, а также имеется полная совместимость с МС Оффис.
-
Я не работал с OpenOffice. Если там действительно можно писать химические (а не математические) формулы, то я его поставлю и посмотрю.
Во вторых, кластер в ОНУ расчитан под UNIX-ориентированные программы (я уже узнавал).
В третьих, программы, о которых идет речь, были написаны достаточно давно и ориентированы под Windows :!:
И такая проблема не только на хим. фак-е. Ко мне вчера заходил мой друг с гео. фак-а - у них тоже имеется ряд специализированных программ, ориентированных под OS Windows :!:
-
Можно вставить свои 5 копеек:
:!: рисовалки:
:arrow: http://almost.cubic.uni-koeln.de/cdk/jcp - написана на яве - работает на всех платформах, поддерживающих ее (Вынь, Линух, и т.п.)
:arrow: http://xdrawchem.sourceforge.net/ - портирована на многи платформы (Вынь, Линух, и т.п.)
Короче говоря, вот первая попавшаяся страничка, найденная по запросу "химия Linux":
http://citkit.ru/section/chemistry/1.html
В общем, есть все. Просто посмотри, разберись и т.п.
Удачи.
-
Спасибо за "5 копеек"!
На информационном портале ОНУ в тестовом режиме запущен проект "Программное обеспечение", в котором будут размещаться статьи по использованию прежде всего бесплатного и альтернативного ПО, ссылки на имеющееся и рекомендуемое к использованию в рамках ОНУ программное обеспечение. В частности, уже размещен и доступен для скачивания OpenOffice.org 2.0.1 - русская версия.
-
Dragunovsky Коль вы запускаете такой интересный проект (программное обеспечение), я могу помочь с его наполнением. У меня есть несколько обзоров софта, а так же с удовольствием я бы пописал ещё:) Сори за оффтоп:)
-
Ну так я всегда нахожусь на рабочем месте, а также доступен в любой электронной форме :) Помощи всегда рады!
-
Здравствуйте, недавно на совете физ. ф-та поднимался вопрос о переходе на лицензионное, а насамом деле бесплатное ОС и софт. Подразумевался переход на Линух и т.д. Можно выяснить с чем связана такая необходимость?
Я слышал, что например Win98 Microsoft "простила" ВУзам СНГ или это просто слухи? Я думаю переход на линух решит конечно проблему легального ОС и ПО только для самого низкого уровня пользования PC - типа пишущей машинки или калькулятора. То о чем говорил student (как я понял хим. фака) остается проблемой, т.к. готовые програмные решения проф. пакетов всегда были и будут платными. Для химиков это уже упоминавшиеся програмы построения структурных формул и квантово-механических расчетов, для физиков - пакеты типа Mathematica или Maple, которые платные и под Линух (хотя конечно есть и open source GSL). Входит ли в планы университета покупка лицензий хотя бы на некоторые пакеты под Линухом? Наверное вопрос глупый, т.к. ДЕНЕГ НЕТ даже на командировки на научные конференции, а не на какие-то эфемерные ПО!
Поскольку уровень печатной машинки - это одно и никаких проблем нет (многие наверное даже не заметят что пересели в линух, если поставят какой-то KDE ), а профессиональные пакеты - это совсем другое. Написание прог только для того что бы посчитать очередной интеграл или решить систему PDE конечно дело интересное само по себе, но это не есть наиболее эффективное использование времени для творчества. Поэтому наверное мы все будем "использовать для вывески" линух+бесплатный софт, а все серьезные расчеты по-прежнему будем делать дома. Остается только вопрос: когда Microsoft планирует лоббировать проверку домашних компьютеров на наличие лицензионных продуктов? :)
-
Я слышал, что например Win98 Microsoft "простила" ВУзам СНГ
Даже если это и правда, подумай, насколько усложнится администрирование машин под управлением этой ОС? Ведь там фактически кто сидит за машиной - тот и адин. Поверь - штука жуткая.
(я работал в библиотеке нашего универа - там какраз та ситуация - там везде лицензионный Вин98. Регулярно приходится сносить всякие аси, закачкеры и т.п., чистить автозагрузку. Были даже всяческие радмины. Юзеры завели моду сохранять документы в корень диска, или, что еще хуже "прятать" в системные папки, и т.д.). Как же защищать труд одного студента от других (скажем случайного/преднамеренного удаления)? Как удобно открывать документы с разных компьютеров?
Т.е. Вин98 считаю непригодной для работы (особенно в крупных организациях, как наш универ).
Если я не ошибаюсь, в ИМЭМе ВинХР лицензирована? (вроде корпоративный пакет).
Перевод на линух будет проходить немного сложно (особенно для студентов некомпьютерных специальностей), но полезно! Мне страшно, когда меня одногруппники 2 курса ПМ (!) просят, чтоб я помог им переставить винодвс и/или поставить линух...
Так что, переход, ИМХО, очень полезен! (:
Вот такой мой взгляд.
-
Еще одна проблема, связанная с линухом - это наличие постоянного доступа к и-нету. Не буду же я по каждому вопросу обращаться к гуру, тем более что на 99.(9)% вопросов простого юзера есть ответы в и-нете. У меня дома демократично стоят Win и Linux. Но для освоения и настройки линуха, постоянно приходится лазить по форумам в поисках ответов, кроме того происходят естественные для линуха, как open source обновления ядра и пакетов. Поскольку проблема доступа в и-нет личное дело сотрудников университета (в отличие от западных, где универ обеспечивает сотрудников доступом), то кроме головной боли для большинства персонала средний возраст которых не меньше 40-45 переход на линух не принесет. Какой временной резерв есть у универа до насильственного перехода на БЕСПЛАТНЫЙ, а не ЛИЦЕНЗИОННЫЙ софт. Там где стоит вопрос денег, при нашей бедности - это тупик
-
ЗЫ: на счет покупки программ - ты не прав: какраз крупный софт стараются купить легально, посему и началось все это движение: взять максимально бесплатного, остальное купить.
Я лично видел лицензию, например, на MSDN - больше 800 долларов. Антивирус Касперского лицензионный, и т.д. (полный список того, что имеется, и что планируется покупать спрашивай у руководства)
.
[/quote]
-
2 Кулинский
Ой, прошу прощения, что обращался на "ты" - просто привык, что в интернет пространстве все на "ты". Потом посмотрел Ваш профиль. :oops:
Удачи.
ще одна проблема, связанная с линухом - это наличие постоянного доступа к и-нету. Не буду же я по каждому вопросу обращаться к гуру, тем более что на 99.(9)% вопросов простого юзера есть ответы в и-нете.
На счет интернета: Разве не во всех корпусах ОНУ есть интернет? Он ведь один одбщий для всех.
Вопросами работоспособности комьютеров и ПО на них должны заниматься операторы компьютерных аудиторий.
_____________
Вот тут есть подборка программ для учебы. Понимаю, что не все бесплатное [cenzored]огично платному, но, вдруг чтото полезное попадется.
http://citkit.ru/section/science/
_____________
За сим завершаю свое вещание.
-
Даже если это и правда, подумай, насколько усложнится администрирование машин под управлением этой ОС? Ведь там фактически кто сидит за машиной - тот и адин. Поверь - штука жуткая.
Я верю. Означает ли это, что проблема перехода на бесплатные (а не лицензионные) ПО+софт инициирована из соображений администрирования, а не из интересов тупых но искренних юзеров, которых гораздо больше чем умных и всезнающих root-сисадминов. Как всегда нас ведут с завтрашнего дня в светлое будущее. Я не против линуха, я против волюнтаризма и максимализма. Для библиотеки конечно же естественен линух при наличии профи-админа. Мы же говорим об университете в целом. В цивилизованых европейских университетах, к которым мы асимптотически стремимся, конечно юникс-линукс, но возможна также установка и ЛИЦЕНЗИОННЫХ пакетов типа HyperChem или Mathenatica.
-
что планируется покупать спрашивай у руководства
У какого руководства? На совете ф-та было сказано, что денег нет даже на обновление машинного парка. Тем кто заинтересован было предложено как раз представить список того что необходимо. Ведь не руководство должно решать что нужно, а те кто реально работает на машинах :)
-
прошу прощения, что обращался на "ты" - просто привык
В и-нете все равны, тем более раз мы стремимся делать все как на Западе (я не против этого), то это нормально :D
-
Вопросами работоспособности комьютеров и ПО на них должны заниматься операторы компьютерных аудиторий.
Вот наш ответственный и сказал, что доступ преподавателей и студентов в инет из нашего класса (даже по регламенту времени) вообще прекращен - денег нет. КОНЕЦ. Возможно другие ф-ты, например гуманитарные находятся в более привилегированных условиях. Я не в курсе.
-
Означает ли это, что проблема перехода на бесплатные (а не лицензионные) ПО+софт инициирована из соображений администрирования, а не из интересов тупых но искренних юзеров, которых гораздо больше чем умных и всезнающих root-сисадминов.
Скорее ни то, ни другое. Просто необходимостью использовать программное обеспечение ЛЕГАЛЬНО.
Всезнающий адним заинтересован в том, чтоб юзер работал с софтом так, чтоб у него не возникали вопросы к админу :D
На совете ф-та было сказано, что денег нет даже на обновление машинного парка.
Тут, увы, ничем не помогу: я - всего лишь студент. Денег у самого нет, а планов на то, куда их потратить - на несколько тысяч долларов, при минимальных затратах...
>>Andrew Kosovich писал(а):
>>прошу прощения, что обращался на "ты" - просто привык
В и-нете все равны, тем более раз мы стремимся делать все как на Западе (я не против этого), то это нормально
К западу, или просто к нормальной жизни... Ок (: Продолжаем в традиционном Сетевом стиле (:
Удачи.
-
Мда, сидим и одновременно пишем сообщения (:
Вот наш ответственный и сказал, что доступ преподавателей и студентов в инет из нашего класса (даже по регламенту времени) вообще прекращен - денег нет.
Интернет у нашего универа, насколько я знаю, один, общий и безлимитный - ограничания ни по времени ни по трафику НЕТ!!!
-
просто к нормальной жизни
Ну у аборигенов в Австралии вполне нормальная жизнь в их понимании, в гармонии с природой. Но мы подразумеваем именно стандарты жизни западной (европейской) цивилизации.
Я не имел ввиду никакие политические намеки, а просто демократичное "ю" ("you") и официальное "Ю" ("You"), если писать "ты" неудобно по причинам воспитания, что безусловно вызывает уважение. :D
-
Интернет у нашего универа, насколько я знаю, один, общий и безлимитный - ограничания ни по времени ни по трафику НЕТ!!!
Что-то я не понял. Значит мы на физ-факе на отшибе университетской цивилизации. Ладно, вопрос пока закрыт. Я узнаю у наших ответственных за компьютерный класс. Спасибо за инф-ю.
-
Хм, я сам, собсно, люблю Европу (ее страны). Просто всю жизнь живу с этими, простите, избитыми фразами "как на западе", "двигаемся на запад" и т.п. Хотя, желаю нам двигаться именно на запад...
если писать "ты" неудобно по причинам воспитания
Так и есть. Но, с другой стороны, с коллегами по интересам (не с преподавателями) возраст которых иногда достигает 45-50 лет даже при личной встрече продолжаем на "ты" после общения в Сети.
Так, что-то мы отошли от основной темы. В общем, общаться на отвлеченные темы предлагаю посредством ICQ. Номер есть ниже.
Удачи.
Я ушел.
-
) Интересный диалог ) Могёт мне тут дописать ) что думал когдато отдел КТ ПО и ТСО )?
-
:D
-
Здравствуйте,
раз Админ откликнуся, то возможно он скажет конкретные сроки, начиная с которых нас пересадят на линух. На совете физ.фака говорилось об осени этого года. Еще раз хочу спросить: это местная инициатива "низов" или это распоряжение миниСТЕРСТВА?
Спасибо заранее за любой вариант ответа.
-
Нсколько мне известно никого за линукс пересаживать не будут, не так ли??? У меня вопрос немного другой когда прийдется все ломать и ставить лицензионное ПО???
-
1 Переход на Линух - это один из возможных вариантов, давайте ка я приведу одну из простых аргументаций
- образование это такой же бизнес как и всё вокруг поэтому было просто посчитано сколько университет зарабатывает именно от образования и сколько будет стоить полная легализация ПО (и то полная - это только название) - так вот это дело НИКОГДА не окупится, но вопрос по прежнему остаёться открытым и ЛИНУХ это просто один из вариантов, мы всегда готовы выслушать предложения со стороны.
2 Мелкомягкий действительно давал Украине отсрочку для лицензирования своих продуктов (не только инды 98 а всего комплекта), и отсрочка действительна до 1 января 2006 года. :oops:
3 Специализированые программы есть и под Линух и потому главная задача - это свести к минимуму затраты Университета на легализацию, а в дальнейшем если вам удасться аргументировать необходимость покупки того или иного ПО то скорее всего оно будет закупаться.
Ща повыписываю себе список поставленых здесь вопросов и попробую более детально на все них ответить с нашей точки зрения )
-
Насколько я представляю Линух - это самый реальный вариант,
все остальные альтернативы в нашей ситуации довольно эклектичны.
Единственное разумное условие - наличие общеуниверситетской сети, в противном случае
никаких реальных преимуществ от такого перехода не будет.
Мы здесь обсуждаем в основном только техническую часть проблемы - что эквивалентно чему при переходе win-linux.
Конечно, без коммерческих продуктов и там и там не обойтись. для простого юзера готовые решения это и есть благо. На западе профессор может себе позволить взять PhD студента c high level programming skill который будет заниматься алгоритмической частью задачи (собственно так и возникают пакеты в linux, например octave). У нас пока это нереально, поэтому мы и привязаны к готовым решениям.
Я думаю разумно финансово заинтересовать ф-ты
легализацией ОС+ПО. Это конечно не в моей компетенции,
но я думаю, это единственный реальный рычаг.
В связи с этим вопрос:
Возможно ли за счет легализации ОС+ПО перераспределение
части денег на обновление машинного парка?
-
Для справки:
Matematica стоит 1320$ single user
Maple тоже за 1200$ single user
Вряд ли у универа есть такие день на "непонятно на что".
Поэтому без приобретения необходимого минимума мы будем тратить время на изобретение велосипеда, который требует постоянного ремонта, когда на западе уже ездят на "феррарях".
-
С текущим управлением в ИТ отрасли Университета никакое решение которое будет тяжелее чем сложение 1 + 0 невозможно ) :)
Из этого следует что скорее всего купят кучку виндов , пару офисов, немного касперских, а про остальное напишут приказ - типа всё нелицензионное удалить - кто не спрятался я не виноват.
-
Я так и думал!
:wink:
Тогда зачем говорилось :
а в дальнейшем если вам удасться аргументировать необходимость покупки того или иного ПО то скорее всего оно будет закупаться
слова "в дальнейшем" следует понимать когда будут деньги, т.е. "никогда".
Так что все наши разговоры по поводу минимизации ничего не значат? Кому нужно покупать WinOffice, если есть OpenOffice?
Большинство материалов на гуманитарных ф-тах
оформляются в WinWord. В таком случае OpenOffice решит все их проблемы.
Для естественников наиболее естественым является
ипользование (La)TeX, который по сути и есть
линуховой прогой и является стандартом научной
документации. Хотя это и будет определенная ломка для юзеров, но это благо, и в конце концов многие поймут, что набирать формулы в ворде или опенофисе это не есть правило хорошего тона и переносимости. Я думал, что как раз за счет "попсового" платного софта можно реально получить средства для закупки высокопроф. софта, которого нужно не так много. Надо посмотреть по ценам.
-
Немного не в тему, но вопрос к тем кто "держит" сайт универа
Почему нас нет на http://directory.google.com/Top/Reference/Education/Colleges_and_Universities/Europe/Ukraine/
???
-
В директории будем )
В дальнейшем значит не когда будут деньги а когда енто самое начальство закупит кучу никомцу не нужной ерунды а потом начнёт смотреть в заявки )
-
Значит начальство само по себе решает какой платный софт нужен?
А кто ему в этом деле советчик?
Можно узнать о каких суммах идет речь в масштабах универа
5.000 - 10.000 $ или <5.000$?
Т.е. меня интересует сколько универ ГОТОВ потратить, а не сэкономить на ПО.
Если б я был султан, то поставил бы вопрос перед ф-тами на что они хотят потратить деньги - на платный попсовый софт, который можно вполне заменить или на железо, которое например у нас на кафедре уже отстает минимум на 2 поколения.
Если же нет никаких рычагов влияния на желания начальства потратить деньги, то что собственно мы обсуждали?
Кстати, я попросил высказать мнение своего знакомого, который давно работает на западе. Приведу выдержку из его письма, извините за латиницу, но переводить оригинал не хотелось.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Ne hochu ya tam vyskazyvat' svoe mnenie. Tam u vas ocherednaya
demagogicheskaya beseda na temu "chto budet esli zavtra kommunizm".
Hotya vse prekrasno ponimayut chto kto-to v Ministerstve poluchit otkat
ot Micro$oft, vezde budut ustanavlivat' Win2k,XP,etc, vozmozhno dazhe
licenzionnyj plus, mozhet byt', office. A vse ostal'noe -- vashi
problemy.
A "nashi problemy" (cosa nostra :) ) my privykli reshat' sami --
ponastavim opyat' lomanyh Mathematic i t.p.
Ty tam, kstati, zagnul pro zapadnye univery v kotoryh Linux. Ya ne
videl eshe zdes' NI ODNOGO univera, v kotorom Linux byl by oficial'noj
OS podderzhivaemoj IT otdelom. Vezde eto mestnaya iniciativa, osobenno
v schetnyh gruppah. Na vsyakih tam biologicheskih otdeleniyah dazhe ne
znayut chto eto takoe. Ya uzhe ne govoryu pro literaturnye fakul'tety.
Abstragiruyas' ot konkretiki: ya soglasen s toboj, chto Linux v ONU --
utopiya.
> > т.к. под линух тоже хватает крякнутого софта и
> > на западе, насколько я понимаю.
A pri chem tut Win ili Lin? U vseh princip ochen' prost: esli est'
besplatnoe i horoshee -- ispol'zuem ego. Net besplatnogo -- ispol'zuem
kakoe est'. Hotel by ya posmotret' na teh kto otvalivaet $1000 za
single user license (Win ili Lin - ne imeet znacheniya). I ne nado
tykat' na "dobroporyadochnyh evropejcev" -- iz nih dobroporyadochnye
tol'ko te, kto poluchili Mathematica besplatno po campus licenzii.
Pravda, na segodnyashnij den', mogu s gordost'yu zayavit' chto na moem
domashnem PC ustanovlena tol'ko odna nelegal'naya programma --
Mathematica-4.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
-
Гы, может я не в тему, но все же, помоему надо тратить не тысячи доллыров а сотни тысяч)))
-
) Ну на счёт Универов с Линухом - Карнэги мэлон (кстати Америкосский)
На счёт денег ) Вопрос действительно переходит на уровень демагогии - первоначально мы собирали данные - писали планы перехода, собирали круглый стол, а в конце концов пришёл один дядя и сказал что он сам тут всё порешает ) Вот и порешает - вот в принципе пусть и решает - мы пока до определённости просто подложили на это - не входит это в наши обязаности - а когда купят говна какогото вот тогда и начнуться разговоры ))) и тогда действительно понадобиться уже реальный план перехода на лег по - а муммы больше тех что вы говорили.
-
В данном случае речь идет скорее не о целесообразности и размере затрат на закупку ПО вместо возможных закупок копмлектующих, а о НЕОБХОДИМОСТИ легализовать парк компьютерного ПО в ОНУ. Именно программного обеспечения, потому как проверяющим органам не важно, насколько "древний" у Вас компьютер - их интересует прежде всего законность использования тех или иных ресурсов :)
-
Ну на счёт Универов с Линухом - Карнэги мэлон (кстати Америкосский)
Под западными понималось западноевропейские универы. Америка - это другая песня.
а в конце концов пришёл один дядя и сказал что он сам тут всё порешает )
Можно узнать фамилию этого "дяди"?
-
а о НЕОБХОДИМОСТИ легализовать парк компьютерного ПО в ОНУ. Именно программного обеспечения, потому как проверяющим органам не важно, насколько "древний" у Вас компьютер - их интересует прежде всего законность использования тех или иных ресурсов
Основная проблема ОС+ПО, как мы уже договорились не проблема - 90% это WinWord, который следует заменить на OpenOffice и вы правильно делаете, что его пропагандируете. Если вы беретесь оказывать поддержку линуху, то совсем хорошо, заменим винду на линух и убьем билла-2 :)
Лично у нас на кафедре проблема будет только в одном - мат. пакеты типа Matematika, Maple. В качестве редактора у нас безобидный LaTeX. Если партия скажет надо, то можем и в линухе нажимать на окошки, какая разница! Главное что бы дело не страдало.
Если универ хочет, что бы научный уровень исследований не падал ниже абсолютного 0, то пусть руководство позаботится о перераспределении части денег на покупку проф. софта для исследований или пробьет гранты на использование студ. лицензий типа "campus", мы же полным ходом идем в "булонский лес". А то мы будем как в прошлом веке тратить неделю на построение графика зависимости корней нелинейного ур-я от параметров или фиттинг массива эксп. данных под теор. кривую. Это же скукотища!
-
Насколько я понял обсуждать здесь больше нечего, т.к. мы не имеем возможности реально влиять на политику руководства ОНУ по приобретению софта. В завершение кто хочет может прочитать
мнение Ричарда Шталльмана (идеолога GNU) по поводу того, что частично обсуждалось
http://action.nclug.ru/news.php?extend.16
спасибо всем за внимание!
-
Реально влиять на политику руководства ОНУ по приобретению софта мы МОЖЕМ. Исходя из моих ЛИЧНЫХ соображений к приобретению в близжайшее время я предложу: антивирус AVP (около 2USD за штуку, 250-500 штук), MSDNAA (несколько 2-3, для комп. классов, около 5 000 грн. за штуку) и MS Office (около 250 грн. штука, 30-40 штук). Эти шаги необходимы для "закрытия" наиболее критичных мест. Хотя насчет антивируса есть сомнения - скорее всего пока будем ставить бесплатные http://info.onu.edu.ua/lic_po/lic_files/ .
Если есть замечания или предложения - обязательно обдумаем.
-
MSDNAA -
по-моему это очередной крючок от дяди Билла :)
-
Для факультетов, которые "программят" - это самый дешевый вариант заполучить набор MS приложений для разработчика.
-
а я думал, что линух с его programming tools это самый дешевый путь для тех кто программят, если конечно они не собираются сдавать знание win API для Microsoft Cerificate :)
кстати look at
http://www.joelonsoftware.com/articles/APIWar.html
-
Кстати, про MSDN - может быть пригодится: http://msdn.microsoft.com/library/rus/
Правда есть некотора особенность - смотреть надо из Internet Explorer (или в браузере на его движке - MyIE, например), ибо только в нем нормально отображается TOC*, расположенный слева на странице. Еще должна быть утановлена русская "локаль" в "Языки и стандарты".
___________________________
* TOC - Table Of Contetns.
Удачи.
-
Ради интереса, я не такой крутой программист (я только учусь), но почему все всегда говорят в университетах о MS средах разработки???? Что, нет, на чём больше программировать? А когда я общаюсь с опытными программистами, они почему-то терпеть не могут их средства, например студию. Объясните мне, пожалуйста, почему именно MS?
-
Наверное, потому что существующие учебные программы базируются исключительно на использовании этих самых продуктов MS для обучения студентов программированию. Решить этот вопрос можно, но это непросто. Дело в том, что многие преподаватели абсолютно согласны с тем, что необходимо взвешенно подходить к выбору среды для обучения студентов и поддерживают инициативу по постепенному переходу на более нейтральные среды программирования, нежели MS Visual Studio. НО! Они же (преподаватели) тут же заявляют о неготовности потратить время на СВОЮ переквалификацию, модернизацию учебных программ, адаптацию существующего материала. Ведь не секрет, что многие из них свои лекции и семинары берут из Интернет (которые в большинстве своем сделаны "любителями" Мелкософта).
-
Немного не в тему, но затрагивает некоторые аспекты того, что тут обсуждалось. (просто я давно сюда не заглядывал).
На хим.ф-те до недавнего времени "училось" большое кол-во иностранных студентов. Они приносили университету немалую часть (если не львинную) денег. Факультет же с этого видел ровно 0. Я конечно понимаю, что в университете не только хим. ф-т и вообще, университет - это одна единая большая организация. Но результат следующий: Приехала проверка посмотреть как их студенты тут учатся. Не то чтобы им плохо тут было, не то чтобы им занижали оценки или что-то еще в этом смысле, а просто проверка. Факультет до сих пор использует запас сов. рективов о пригодности которых можно усомнится только взглянув на них. Приборы тоже довольно старые (некот. даже ламповые), но усилиями преподавателей и лаборантов все еще хоть как-то работает (огромное им за это спасибо). Так вот именно такую картину здесь и увидели. Результат: Иностранные студенты (практически все) учатся теперь в другом ВУЗе Украины (точно не помню где).
Не стоит воспринимать это сообщение в штыки. Здесь просто я обрисовал имеющуюся у меня информацию по поводу "круговорота денег" в университете. Закончить мне бы хотелось знаменитой фразой (не знаю откуда она): Жадность фраера погубит :!:
-
Надо придумать как с этим бороться, если дорог родной ОНУ :) Появятся мысли - пишите. Мы всегда готовы помочь!
-
А вот еще пример "оббирания" студентов: Со следующего года на географическом факультете полностью отменяется выездная летняя практика для студентов :!: Как можно догадаться: причина - "отсутствие" денег.
-
Это - плохая новость. Географический факультет много потеряет в привлекательности для абитуриентов.
-
Немного не в тему, но затрагивает некоторые аспекты того, что тут обсуждалось. (просто я давно сюда не заглядывал).
На хим.ф-те до недавнего времени "училось" большое кол-во иностранных студентов. Они приносили университету немалую часть (если не львинную) денег. Факультет же с этого видел ровно 0. Я конечно понимаю, что в университете не только хим. ф-т и вообще, университет - это одна единая большая организация. Но результат следующий: Приехала проверка посмотреть как их студенты тут учатся. Не то чтобы им плохо тут было, не то чтобы им занижали оценки или что-то еще в этом смысле, а просто проверка. Факультет до сих пор использует запас сов. рективов о пригодности которых можно усомнится только взглянув на них. Приборы тоже довольно старые (некот. даже ламповые), но усилиями преподавателей и лаборантов все еще хоть как-то работает (огромное им за это спасибо). Так вот именно такую картину здесь и увидели. Результат: Иностранные студенты (практически все) учатся теперь в другом ВУЗе Украины (точно не помню где).
Не стоит воспринимать это сообщение в штыки. Здесь просто я обрисовал имеющуюся у меня информацию по поводу "круговорота денег" в университете. Закончить мне бы хотелось знаменитой фразой (не знаю откуда она): Жадность фраера погубит :!:
Я так думаю в Харькове. Там специализированный ВУЗ, который вапускает фармацевтов. Ну, факультет институту не соперник. Жаль конечно, что так получилось... но.
-
И тем не менее, любой факультет и даже кафедра может найти "свою" нишу. Ведь системы образования все время меняются, модернизируются. Можно подключиться какие-нибудь "ноу-хау" в учебный процесс своего родного факультета - и "к вам потянутся люди". Я готов проконсультировать по любому вопросу, поделиться своими соображениями, но на самом деле рецепт прост - изучите деятельность схожих структу в других ВУЗах посредством Интернет и, вполне возможно, без каких-либо консультаций поймете куда двигаться